Kao prvo, molim sve ucesnike da se drze osnovne teme i da ne vode licna "prepucavanja", kako ne bih morao da brisem komentare.
YU2DXB: ... Kao sto se vidi iz tvog pisanja moram da pisem izgleda kako tebi odgovara...
Ako pod tim podrazumevas argumentovano i kulturno pisanje, bez ironicnog, uvredljivog pisanja i bez potpuno neosnovanih insinuacija, onda je odgovor: DA, moras da pises tako. Niko ti ne brani da imas svoje misljenje i da ga argumentovano branis, ali to mora da bude uradjeno uljudno.
...mozes me iskljuciti kad pozelis...
Do toga moze da dodje samo ako se ne pridrzavas onoga sto sam gore rekao, mada ne bih voleo da to moram da ucinim. Uostalom, secas se onog starog "lepse je sa kulturom". Tako cemo se pre i bolje razumeti.
... donosis pausalne zakljucke i cvrsto se drzis tih recenica o nasem ,,ne znanju i ne poznavanju,, osnovne materije u radio amaterskom hobiju...
Stvarno ne znam kako vise da napisem, ali evo jos jednom. Cinjenica je da ste postavili repetitore bez ikakvih dozvola koje ste prethodno morali da dobijete od Saveza. Znaci prekrsili ste propise. Cinjenica je da je neki od tih repetitora radio (ili jos radi) na frekvencijama van amaterskog opsega koji je radio-amaterima u Srbiji dodeljen. Znaci, prekrsili ste propise. Na osnovu vasih pitanja vidi se da ne znate za propise koji to regulistu (prvi post koji je postavio YT1PRM, koji pita za propise jer nigde nije mogao da ih nadje). Dakle, to nije pausalno zakljucivanje, nego dokazane cinjenice, koje ste vi sami ovde vise puta napisali i pisanjem potvrdili. Ono sto mi je jos gore, na ukazivanje da krsite propise, uporno branite svoj stav, sto znaci da svesno krsite te propise.
...Da li si svestan da time ponizavas i komisiju pred kojom smo mi polagali te klase...
Ja??? Izvini molim te, ali si zamenio teze. Vec sam napisao, ali cu ponoviti. U programu obuke i u programu ispita za amaterske operatore, dve od tri oblasti se odnose na razne propise. Jedna od najosnovnijih stvari koje svaki operator mora da zna je band plan, tj. gde mu je dozvoljeno da emituje u skladu sa njegovom klasom. To su stvari koje se moraju detaljno izucavati na kursu i znati na ispitu, pa i da te neko probudi u pola noci da znas na kojim frekvencijama smes da emitujes, kojim vrstama emisije i kojim snagama. Sta ces elementarnije poznavanje propisa od toga? Ako to ne znate, onda vi brukate i ponizavate te ljude koji su vas obucavali i bili vam u komisiji. Jos gore je ako svesno krsite propise. U pocetku sam se samo iznenadio nepoznavanjem propisa, a kako prepiska tece, moje cudjenje je sve vece.
... Tragedija je sto se javljaju komentari tipa: ,,Nasi pirocanci izgleda hoce da naprave haos...ili mi radimo sve van pravilnika,,...
Ovo drugo ste sami ovde potvrdili, dakle ta cinjenica je tacna. Ovo prvo nisam video na ovom forumu, to si preneo sa nekog drugog foruma a to u najmanju ruku nije korektno. Uopste me ne interesuje sta se pise po drugim forumima, to je stvar vas koji tamo pisete. Ili je to mozda receno u nekom drugom kontaktu, ne znam.
YU1TTN: ... Da li je realni problem kod slučaja sa RU716 zapravo to linkovanje na S22 ili sama radna frek?
YT1PRM: ... dok je radio kao kros band repetitor sa simpleksom S22 sto znaci sledece da kad se radi na ru 716 sift -7,6 ili n aprijemnoj frekvenciji repetitora 431.350 izilazila je emisija u isto vreme na sledece DVE frekvencije simpleks S22 i izlaznu frekvenciju na repetitoru 438,950...
Mislio sam da je iz citiranih pravilnika sve jasno, ali pokusacu jos jednom. Pored tih pravilnika, moram da navedem jos jedan akt: "Plan namene radio-frekvencijskih opsega" koji je proglasila Vlada svojom Uredbom (Sl. glasnik RS broj 99 od 16.10.2012. godine. Dakle, sasvim "svez" Plan. Plan vazi za sve korisnike radio-frekvencijskog spektra u Srbiji, ali bas sve, ukljucujuci i radio-amatere. Plan sadrzi podatke o
- granicama radio-frekvencijskih opsega,
- nameni radio-frekvencijskih opsega,
- osnovnim uslovima za koriscenje radio-frekvencija.
Sastavni deo Plana je tabela u kojoj prva kolona oznacava preporuke po Pravilniku o radio-komunikacijama (RR) i Evropskoj tabeli namena (ECA) – dakle preporuke na koje se mnogi u diskusiji pozivaju. Medjutim, ne zaboravite da su to preporuke i da je predvidjeno da svaka drzava na osnovu toga pravi svoje planove namene, pa tako i Srbija. Tezi se maksimalnom uskladjivanju namena frekvencijskih opsega, ali to nije moguce u potpunosti. Ako mislite da mi tu nesto posebno strcimo, varate se. Sve vreme posmatrate samo VHF i UHF podopsege, pa niste obratili paznju na duge opsege. Primera radi, neke drzave su amaterima dozvolile rad na opsegu 5MHz, druge nisu. Pri tom, medju drzavama koje su dozvolile rad svaka je to drugacije regulisala. Neki su odobrili samo nekoliko SSB kanala ogranicene sirine, sa tacno definisanim frekvencijama. I tu nisu bili jedinstveni, pa im se kanali razlikuju. Druge drzave su dale pravo rada u uzanom podopsegu i tek tu imate silne razlike. Mnogo se razlikuju i po dozvoljenoj snazi a nisu slozni ni po vrstama emisije (neki samo SSB, drugi i prenos podataka). Da ne sirim mnogo pricu, evo jos jednog primera, blizeg ovoj temi: opseg 70MHz. Poneke drzave su amaterima dozvolile rad na ovom opsegu, druge nisu. Svaka drzava pri tom uzima u obzir druge korisnike na svojoj teritoriji, sto je njeno pravo.
Da se vratimo nasem Planu namene. U njemu je na UHF-u definisan opseg dodeljen amaterima: 432-438MHz. Kada je vodjena javna rasprava o ovom Planu namene, neki su trijumfalno rekli da su nasi amateri konacno dobili prosirenje na 430-440MHz, sto nije tacno. Oni su gledali prvu kolonu tabele Plana namene (preporuke RR i ECA) a nisu gledali drugu kolonu "Nacionalna namena (SRB)" u kojoj je definisano da od predlozenog opsega amateri mogu da koriste 432-438MHz. Jos jednom, ovo je donela Vlada. Automatski to znaci da famozni kanal RU716 nije dozvoljen kod nas. Sta vise, taj vas je radio sa obe frekvencija van opsega dodeljenog nasim amaterima.
Na osnovu Plana namene (postojao je on i pre ovog, ovaj je samo inovirani), napravljen je band plan u "Pravilniku o nacinu koriscenja amaterskih radio-stanica" (doneo ga je Ratel 24.6.2011. godine), koji mora da postuje Plan namene. Posle toga, Savez radio-amatera (koji je za to ovlascen) doneo je 15.9.2008. godine "Plan o repetitorskim amaterskim radio-stanicama" uskladjen sa prethodna dva plana. Neka vas ne bune godine donosenja. Plan o repetitorima je donet na osnovu prethodnog Ratelovog pravilnika, koji u ovom delu nije izmenjen. U clanu 9 ovog plana date su tabele sa definisanim kanalima za repetitore na 144MHz, 432MHz i 1.2GHz. U clanu 10 su definisani pomaci: na 144MHz pomak 600kHz, na 432MHz pomak 1.6MHz i na 1.2GHz pomak 6MHz.
Dakle, svaki amaterski repetitor mora da radi u skladu sa ovim tabelama. U njima nema kros band repetitora. Na svakom kanalu ulazna i izlazna frekvencija pripadaju istom opsegu, sa definisanim pomakom. Nadam se da je sada jasno zasto nisu dozvoljeni kros band repetitori ni u kojoj varijanti.
Sasvim je druga stvar oko povezivanja dva repetitora ili povezivanja repetitora na Internet servise. To JESTE dozvoljeno, ali mora biti u skladu Planom repetitorske mreze koji donosi Savez radio-amatera (clan 13). Takodje, repetitore ne moze da postavi fizicko lice, nego Savez ili radio-klub po odobrenju Saveza.
Konacno, propisi mogu da nam se svidjaju ili ne, ali dok vaze moraju da se postuju. U ovom slucaju (za prvobitno postavljeno pitanje), potpuno je nevazno da li ste se culi na 2, 5, 7, 10 ili ko zna koliko frekvencija. Ako radis preko repetitora ulinkovanih u skladu sa Planom repetitora, cuces se takodje na vise frekvencija, ali radis preko repetitora sa odgovarujim dozvolama, na odgovarajucim frekvencijama. U vasem slucaju, radi se preko nezakonito postavljenih repetitora. Pri tom jos, jedan je radio van opsega dodeljenog amaterima. To sto neka druga drzava ima drugacije regulisan band plan, ne znaci bas nista. Obavezan si da postujes propise drzave iz koje emitujes a ne one koja se tebi svidja. Nije to samo u ovoj oblasti. Na primer, ceo svet vozi desnom stranom ulice, osim Engleza. Kada odes u Englesku, ne mozes tamo da kazes: Ma bas me briga, ceo svet vozi desnom stranom, pa cu i ja tako. U Engleskoj moras da vozis levom stranom, svidelo ti se to ili ne. U suprotnom snosis posledice-kaznu.
Ako se nekom amateru neki propis ne svidja, pravi nacin je da pokrene inicijativu za izmenu propisa, sa argumentovanim predlogom i to predlozi Savezu. Pravi nacin je i javna rasprava na zvanicnim listama Saveza (YU0S i YU0V), narocito u fazi donosenja propisa. Pravi nacin je i podnosenje odgovarajuceg misljenja Ratelu (kao sto je to uradio Savez radio-amatera i jos nekoliko amatera prilikom donosenja Plana namene 2011. godine). Nisam nasao podatak da ste bilo sta od toga uradili a javna rasprava je postojala i na listama Saveza i na sajtu Ratela. Naravno, sasvim je druga stvar koliko to ima odjeka i sta se uvazi a sta ne. Na primer, Savez je u svom misljenju Ratelu prilikom javne rasprave o Planu namene predlozio dodelu amaterskoj sluzbi nekoliko novih opsega (136kHz, 500kHz, prosirenje opsega 1.8MHz, opseg 5MHz, prosirenje opsega 50MHz i opseg 70MHz). Od svega toga, amateri su dobili samo opseg 136kHz.
YT1PRM: ... u Bugarskoj na najvisem Vrhu Balkana postoji dtmf remote kontrolisani UHF repetitor na frekvenciji 439,300 sift -7,6 PL ton 79,7...
OK, to je u skladu sa njihovim propisima. Medjutim, nadam se da ti je posle svega jasno, da ti iz Srbije nemas pravo da koristis taj repetitor? Taj repetitor ima par frekvencija 439.300/431.700 MHz a obe te frekvencije su izvan naseg band plana. Tebi tvoja licenca ne daje pravo da emitujes na tim frekvencijama, pa ti je dzabe sto cujes taj repetitor.
YT1PRM: ... trebaju se korisnici EDUKOVATI da znaju da koriste i kako da se ponasaju i kako da koriste ,niko se naucen nije rodio , ali ovde kod nas u globalu svi se prave pametni...
Treba li ovde komentar? Edukovanje, naravno, ali prvo edukovanje tokom kursa za operatore o propisima, band planovima itd. a ne da se radi mimo propisa. Tek posle toga obuka za rukovanje uredjajima.
Na kraju, samo da ne bude zabune. Nisam primetio da je bilo ko potcenjivao vas entuzijazam i zelju za radom. To je jako dobro i pohvalno i voleo bih da do kraja uspete da ozivite aktivnosti u vasem kraju. Medjutim, to morate da radite u skladu sa propisima, nikako drugacije.
Pozdrav